四方堂さんのテンプレをお借りして私も現時点での推理を…といっても先ほど主張したとおり
私はできるだけ役職持ちや他の人全員の意見を聞いて考察したいと思っているので
タイミングが遅かったりしていたらごめんなさい。
1)吊りたい位置
現時点では●判定=占い>島民
繰り返しになるけど3人の占いが●を出している以上全員を疑っているわ。
2)占い内訳予想
【真占い・狂人・吊人】もしくは【真占い・狂人・現人狼元怪盗】
正直前者の可能性濃厚だと思っていたので、怪盗のCOがなかった今から考え直して、
真占い・狂人、次の3人目…となると今の段階では後者だと思ってるわ。
決め手になる情報はまだ不足してるというのが率直な感想。
3)狼の行動
島民主張の多さから考えて両方潜伏
4)怪盗考察5)吊人の潜伏先
この2つは判断が殆どできてないし
推測もいい所だけどあるとすれば怪盗が人狼、
吊人は島民の中だと思い直してみるわ
四方堂さんは役職や話し合うべきトピックをまとめていただいてありがとうございます。
考えれば考えるほど複雑な配置になったわね。
…このゲームは「他人を説得するために自分の意見を言う」ことが必要だと思うし、できるだけ発言するつもりよ。
最初に誤解を解いておきたいので島民サイドという言葉を使った理由を説明するわ。
「島民」という単語だけを使ったときに発生しかねないリスクを考えたから。
私は島民は「役職者と役職者に能力を使われた人の主張をそれぞれ聞いて判断し、投票する」
役割だと思っていたから少しでも配役主張dayの時点から情報が欲しくて
わざと濁してCOを促す言い方をしたわ。
サキリさんの発言にもあったけど、
私があのタイミングで島民発言をしたら全員が様子見を選択
固まって島民主張して情報が得られなくなりそうだったので…弁明はこれくらいにしておくわ。
2)占い内訳予想
【本物】【狂人】【初期吊り師】
or
【本物】【狂人】【人狼】
私が吊り師の立場なら、
時期を待って、もし偽占い師に「占った」と嘘があればバンザイなので、待ちますかねー
占い師は基本的に怪しむとはいえ、吊られる確率はそこまでないですし…
狂人なら人狼当てたらなーって人はサキリさんみたいに黙るのかなーと思ったけど、
ちゃんとアクション中にかいてましたものねー。
んー、【狂人】と【本物】はアリで、吊り師と人狼はどうかな~って感じです
丁度内訳も確定できない感じの3人、人狼側の数合わせは成功したって感じでしょーか?
占い師4人なら人狼出現してると思うんですけどね
どーいう感じなんだろうなー。後で書き込めないから妥協しただけな可能性もありますし…
書き込みタイミングが重要ですよね、これ
3)狼の行動
潜伏2or 囮1潜伏1
狼って、現時点じゃ沈黙も有りですよね
黙ってれば話し合いも停滞できますし…
てな感じで、囮が占い師にいるなら沈黙を守ってる占い師さんじゃないかなーと
4)怪盗考察
私は吊り師かなー
間違ってたらゴメンナサイ
5)吊人の潜伏先
【占】【島人】
1)吊りたい位置
現時点では「占われた人から」ですねー
でも、これも推測の域を出ないでコワイですよねー。
怪盗がすでに人狼入れ替わってる場合は、さらに1/2ですかー。
あとは、怪盗らしき人を狙うのは得策じゃない気はします。
吊り師の可能性もありますし。私はこちらが数的にしっくりきてるんですよね。
あと、私が怪盗ならどーする…っていう勝手な推測ですけど。
吊り師になって「わざと怪しく」動いてる可能性もありますからねー。
例えば、意味深なことをCOしてみたり。ほら「サイド」と言ってほのめかしてみたりねー。
疑われるようアピールしないといけない。だけど、島民に紛れ込むだけは得策じゃない。占い師そのものは余り吊られにくい…なら。他の人とは少し違う挨拶をするかも、とかー。
あ、私はらっかみですよ。
…てなわけですので、投票ははじめ吊り師な人も「人狼」を狙ったほうが良いと思いますよー
怪盗が村人陣営以外に潜り込んでるのはほぼ確定なので、単純計算で1/3です
元吊り師は吊り師COしてもいい確率ではありますかねー、あくまでも推測ですけど
あーテンプレで意見言ってた方がわかりやすいか。真矢くんありがと。再提出すんな
敵じゃなきゃつい信じたくなる頼もしさだなぁ
1)吊りたい位置
対抗と同意見ってのは癪だけど俺も【人狼判定が出た3人の中から吊りたい】
ただ吊りたい順は ⚫判定>占い>島民
詳しくは後述だけど、吊り人の潜伏の可能性がそれなりな占いも極力吊りたくはないぜ
個人の場合一番吊りたいのが修くんで吊りたくないのが天吏さんだ
2)占い内訳予想
天吏さん梢くんのカミングアウト前は【真占い・狂人・吊り人】予想だった
今は【真占い・狂人・元怪盗現狼】濃厚【吊り人】がいる可能性も捨てきれないって感じ
狼は混じってないんじゃないかなぁ数的に
3)狼の行動
先述の通り。島民の数が多すぎるから【元々狼】の2人は両潜伏だったんじゃないかなばれてっけど
4)怪盗考察
俺は【人狼をひいた】だと思ってる。理由は吊り人引いたなら不審な動きしてる人数少なくね?ってとこかな
5)吊人の潜伏先
これが一番悩んだけど 占い結果的に全員黒出しなら占いにいねんじゃねえかなって。黒ひいたらそっち吊りてえじゃん。すっげー修くん吊りたいし。から島民濃厚?
そしてその上で考察を投下
1)吊りたい位置
…悩む所だけれど、やはり【人狼判定が出た3人の中から吊りたい】、と現状考えているわ
私が占い師だからというのもあるけど、それでなくても真占が間違いなく1人いる以上は少なくともこの中に狼と判定を受けている人物が一人居たのは間違いない…屋敷野さんのCOを信じるなら『怪盗が交換していない』限り悪くない確率で狼は引けると考えてる…
逆に避けたいのは【占い候補の中から吊る】事
何だかんだで狂人や吊人交じりの可能性があり、勿論真占師を吊り上げる可能性のあるから、私吊りは勿論他の二人を吊るのも個人的には遠慮したい所
【島民の中から吊る】のは…
ちょっと考察しきれてないけれど、潜伏してる可能性は否定しきれない…
とは言え、もし投票する場合狼以外はほぼ情報なしの勘任せに委ねる結果になりそうなのが気にかかる所ね
1)吊りたい位置(「占いの中から」「人狼判定の中から」「島民から」etc)
2)占い内訳予想
3)狼の行動(騙っているか、潜伏しているかetc)
4)怪盗考察(何の役職を引いたか、何処に潜伏してるか)
5)吊人の潜伏先
6)その他(必要なら新しい項目が増えるかも)
話し合えそうな議題を私が思いつく範囲で列挙したのだけれど…どうかしら?
他にも色々項目はあるだろうし、あくまで私の思い付く範囲内の列挙だけれど何か意見を言う際の参考にでもなれば
さて、随分とややこしくなっておりますが、先ずは四方堂さんはまとめて頂きありがとうございます~
『怪盗』の名乗り出が無い以上、おそらく人狼をひいたのであろうと推測せざるを得ませんねぇ。
そうなってくるとやはり占いの内訳は、本物の『占い師』、『狂人』、元『怪盗』である『人狼』である可能性が高いのでは?と言ったところでしょうか。
仮にそう考えれば、3/6が役職を偽ってらっしゃる『島民』の内訳は『島民』3人、元『人狼』である『怪盗』、『人狼』、『吊り人』となりますが、こちらから『人狼』を探り当てるよりは自称占い師さんから絞り込むのが安全でしょうかねぇ…
そうそう、改めて確認しておきますが私は『島民』ですし、『怪盗』ではありません。
本物の『占い師』さんがどちらかはまだ判断致しかねますが、私目線からは四方堂さんは『狂人』の様に思われますねぇ…
四方堂さん、まとめありがとうございます。
正直な所、自分が占われて黒判定だなんて言われるなんて思ってもみなかったから驚いたわ。
でも私は『島民』だっていうのは変わりはないから、そうなってくると私の視点からは占い師だというサキリさんは怪しい、と言わざるをえないわね。
リアクションでは八神さんを怪しいと言っていたけれど、単純にそれは占い師を名乗った人の占いで人狼判定されていたから以上の理由はないの。発言はしなかったけれど、齋藤さんのことも同じくらいには怪しいのかな、って思っていたし…。
改めて言うと、私は『島民』で、『怪盗』ではないわ。
3人の占い師については、確実に本物は1人いて、あとは狂人と人狼…怪盗が交換した可能性も捨てきれない。吊り人が占い師か島民かどちらにいるかでもまた違ってくる…ということね。なかなかに難しい話だわ…。
違和感?まとめるとこんな感じ
占いのうち『元怪盗』の可能性が高いって思うのは真矢くん
これは消去法だけど、サキリくんは占い結果をぼかしただろ?真占いとして言うけど、島民っていう探偵役が3人もいる試合で情報を隠して推理する余地を与えてあげないのは誰かの役職を明言することでゲームが不利になる『狂人』の可能性が高いと思ったからだ。
島民だったけど『島民サイド』って名乗った天吏さんは割と白よりで見てるってか吊らないほうがいいポジションだと思ってるよ。
他陣営にあてずっぽうでお前は島民だったよ!やったね!っていう占い結果や怪盗の結果を出させないいい発言だし、怪盗やらっかみとかいったん潜伏しておきたい職業の隠れ蓑になれる発言だと思ったからってーのと、もしかしたら島民の中から吊りかなって察して島民って名乗っておいた『吊り人』の可能性があるかな。
すっげーいっぱいたて続けにしゃべってごめんな!
島民の味方としては全体の指揮は確定らっかみの梢くんにとって欲しいと思ってる。
仮に『元怪盗』が占いに出てるとしたら人狼サイドはある程度表あわせられんだろーし俺らも協力しないとな!
まずの供述は以上だぜ!
ぶっちゃけ全内訳きくまで梢くんが怪盗だとずっと思ってたからさー。
んー現状まとめたのだとまーた確率が違ってくんな。
『占い師』として自分のひいた黒を吊りたいのは依然変わんないんだけど。 怪盗が敵としてまぎれてるからには占いの内訳も一応推理しとくな。それが黒吊りの決定打になるかもだし。
本物の『占い師』以外に出てる可能性が高いのが『狂人』『吊り人』。
『狂人』は潜伏するメリットを感じないから確実に占い師を名乗ってると思ってる。そんでもう一人が『吊り人』だろうなって思ってたから占い師は放置でいいかなって思ってたんだけど……『怪盗』が出てこないなら偽占いに『元怪盗現狼』が紛れ込んでる可能性は高いと思うぜ。人狼が1匹狼なら潜伏するだろうけど、人狼陣営がそいつの他に2人いるからにはそいつらに投票されない様に多少アピールするだろうし。
そうなると『吊り人』の居場所がつかみづらいからやっぱ俺は自分の黒の修くんを俺は吊りたいって主張するしかないかな!
他の人に対する違和感とかもちょっとまとめてみるけど俺の視点はとりあえずそんな感じだ。
と、文字数制限で分割連投になってしまうけれど、これだけは取り急ぎ主張して置くわ
【私は占い師であり、占い先は齋藤さん、結果は人狼判定だった】
リアクションと同じ主張のままで変更はないけれど、撤回なしという事で一応表明しておくわね
さて…なぐり愛のお時間だぜぃ!
怪盗でてこなかったってことは島民チーム以外とトレードはまちがいなさそうかな?
改めて聞くよー!怪盗、名乗り出る人いない、でOK?
吊り人の位置と怪盗に関して俺の考えを言っとこう。
多分島民表明している6名の中に吊り人はいるんじゃないかなと考えてる。
占い師の内訳は本物、狂人、人狼もしくは…人狼と役職交換した怪盗、ってところかな?
人狼と役職交換した怪盗の場合は、交換相手とは占い結果間違えようがないもんな。
島:志波、齋藤、九杜、木次、八神、大天使
占:サキリ(木次●)、卯木(八神●)、四方堂(齋藤●)
落:屋敷野
怪:
(※敬称略、占い括弧内は占い先と結果、人間なら○人狼は●表記)
…リアクション時点でのCO(カミングアウト)状況はこんな所かしら?
抜けや間違いがあるなら指摘頂ければ助かるわ
さて、まずは取り敢えずの所感
現時点では…何というか、なんとも面倒臭い盤面になってると言わざるを得ないわね
占い3人に関しても(その内の一人の私が言うのも何だけど)全員●かつ占われた先も全員特にCOなしの村人主張…少なくとも情報量においては差がないと言わざるを得ない
…何といっても怪盗COがない、というのが一番厄介ね
高い確率で非村陣営と入れ替わっているのは確かだろうけれど…仮に怪盗と●が出た狼が入れ替わっていたら、占い結果が役に立たない可能性がある…占い師視点ではこれが怖いわね
…現時点ではこの位かしら、私に言えるのは
COや主張を翻す人がいる可能性もあるだろうし、まだ突っ込んだ考察をしづらいというのが正直な所…
仮に主張を翻したい人がいれば、個人的には迅速にお願いしたい所ね
出揃いましたね。ふふ、なかなか面白くなってきました。
それではアクションをお待ちしています。
…と、なんだかカオスじゃないですか!!
占い師が3名。そして言葉だけを見た感じ、全員きっと「人狼」を当ててますね。
…ということを祈って、「島民サイド」とだけお知らせしまーす。
ただし、普通の島民ではないです。ま、ウソツキさんには罠は仕掛けてますけどねー。
詳しくは解禁後、話しましょー!
…ふむ、完全にではないけれど殆ど主張は出揃った様子かしら…まずは様子見御免なさい
そしてここで、三人目の『占い師』宣言
結果は…『齋藤 智照』さんを占って『人狼』判定ね
…私からの冒頭陳述は以上
これを受けてどう判断するか、それは各人にお任せします
俺は『島民』。嘘偽りは無い。
俺をよく知るものなら当然わかっているよな?
まあ、念を押すまでもないことか(笑
と、すると、白である俺に疑いをかけた人物になんらかの疑念を抱くのが自然…。
真実は、ここにある。
みんなの正しい判断を期待しているよ。
遅くなってごめんなさい
私は『島民』よ
みんなの話をしっかり聞いて、推理していきたいわ
それが島民の役割ですものね
どういう主張をすればいいのか分からなかったから
ちょっと様子見させて貰ってた。
なるほど、占い師を名乗る人物が二人出てきたというあたり
騙し有りの心理戦ゲームというのに実感が持ててきたかな。
この場合『島民』は純粋な探偵役にあたるんだよねぇ……
うーん、悩ましいけれど
私が『島民』である事だけは間違いないから
うっかり処刑されないように、主張しておくか。