【2回目】
ジャブだから…
五郎八さんが【らっかみ】の可能性を現時点で0にしてないようならここも殴れるな!
ってことでー…流くん視点だと春彦くんのパン屋と島民主張のトワくん・サキリくんの信用度はそんなに変んねーんじゃねえの?
俺と…不本意ながらアカリくん視点では【トワくん・サキリくん】と梢くんがパン屋なんじゃないかっつってる【春彦くん】の3人はほぼほぼもう真っ白お弁当!トワくんが紅一点で梅干しかな!ってレベルの美味しいご飯だけども
つーことで春彦くんがパン屋じゃないパターンの内訳予想とトワくんサキリくんが流くん視点で軸にしていいと思った理由をくれるとうれしいぜ!
■
こっから主張聞いての内訳予想
島民パン屋真確定
梢くん限りなくものまねくさい
五郎八さん【狂・狼】
占い対抗【狼少年・狼>狂人】
守ってもらおうとしてるアカリくんの方がご主人に噛まれるの阻止したい狼少年目かな
逆に出てきた順番的に流くんのが狼っぽい気ってカンジ
騎士【真・狼≧狼少年>狂】
対抗が出てるなら噛まれて乗っ取り防止って考えると…天懸くんの対抗COは俺はありだと思うから
武道さん>天懸くんで人外目かな
【2回目】
Σあ!水守の主張見て、食われたら俺のパン屋の確定しねぇんだなって気付いた
パンが焼けなかった時点で今日吊られたヤツと食われた奴のどっちかってコトになるんだよなー
そのせいか水守の主張がなんか一気に怪しく見えてきたな…
パン屋を曖昧にして屋敷野と俺を怪しませてぇのかなーっと
んで同じ事に気付いてあえて口にした卯木の占い信頼度が俺の中では上がった感じだな
まだ他のメンツは正直どこも怪しいなー
今んトコ俺目線での信用度が高いのは、サキリ・トワ・屋敷野で次いで卯木だな…
【2回目】
以降の推理は、八重崎先輩を狂人だと仮定した上での推理です。
そういう理由で、私は八重崎先輩吊りはアレかなーと思ってます。
そもそも、占と後で騎士COした人を混同して考えると4人1人になって狙いを定めにくいので、
私は【現占CO】3人と【騎士CO】2人を分け考えました。
来島君の言うとおり、人狼以外が騎士COしてもあまり意味が無いかなぁと。
それは、先出しでも後出しでも同じ感じです。
ですので、現在は私は
【現占CO】占い+狼少年+狼
【騎士CO】騎士+狼
【狂人CO】狂人
…と推理してます。
この推理を通すのであれば、【騎士】2人吊りがいいのかなぁ、って感じです。
万が一占い結果で騎士が全員白判定なら、その上で現占を狙うのはアリかなー。
まあ、ないと思いますケド。
【1回目】
議論の前に色々漏れた部分の補正させてもらうぜー
俺が役職一覧を見て考えたのは
・誰を吊るのかで混乱させるのであれば一番手っ取り早いのは占い師だと名乗る。
狼サイドは占いに混じりやすい?
狼保護を考えるのであればなおさらローラー展開を考えて肉盾になる、と
・ものまね師ならば占いでは出ない
島民サイド…らっかみかパン屋なんかを騙った方が島民の混乱率は低い
狼サイドを騙す職であって島民を騙す職ではないからな
これを統合すると確かに占い吊れが強くなるな…
まあでもすこし前半戦でロックされていた思考が解けたからもう少し柔軟に吊り先は考えてみるぜ
あと俺が占い候補にらっかみを考えていなかったのは
島民サイドの役職同士のらっかみが占いを騙るメリットなんて殆どないてシンプルな考えだからだぜ。
らっかみが占い騙りして破綻を狙ってるなら最初の役職アピール時にしてるだろうし
議論タイムでだれもらっかみはいなかったのは確定ってことでいいのかわかんねーけどよ
【1回目】
とりあえず軽くジャブで対抗の不思議な発言を殴る
直前のアカリくん『俺のこと、守ってくださいね』これの真意は?
俺と、少なくともアカリくん視点からほぼほぼ真確定の島民パン屋も護衛対象にすべきなんじゃねえの?
俺らは狼少年がいる限り絶対の情報源にはなれねーからな
通常の島よりも護衛の順位は下がると思うぜ
それと…こんだけ占いが出てて、対抗は人外サイドってのがほぼほぼ確定してて、真抜きチャレンジする狼は中々すげーぞ?
俺が狼だったらパンを焼いて誰の目にも真確定しそうな春彦くんとかパンの前にご飯にしてえもん
すげー狼想定してんのか、それとも何か内訳の見えてる役職なのかどっちなんだろうなー?
仮に護衛先を指定するにしても、それならどっちが真かってのを明確にするためにも騎士には別の護衛先を指定して誰が噛まれたら誰が黒って状況を作ったほうが断然賢いと思うんだけどな!
って言う鉄板をアカリくんが提案しないことへのメタ殴りもしておこう!
あーとー!占い-騎士のラインは疑うけどものまね師っぽいをラインに組み込まない不思議とかな!
もう一人の対抗も殴るつもりが字数にまけた!次に続く
【1回目】
そうですね、サキリ君・トワさん主導で構いませんー。
新江君を怪しい、ってしてたのは志波先輩にもっと怪しい疑惑いくと思ってたので、個人的には「同じくらい怪しい」が正しいです
2人に指摘入れるには取り敢えず喋れる時間が限られてましたので!
で、今回は私の今の推理を公開させてもらいますね。
私視点の八重崎先輩の役職。
まずはじめに、そもそも島民サイドだと、
「確実に狼少年がいない」状態でなければ、デコイにされる可能性が高く、ロケットCOは悪手。
…と言うのは、私の推理ではなく主張です。
ただ、この路線だと確かに人外へのトラップって可能性もあるんですね。縄消費は痛すぎな気もしますが
で、人外サイドを考えると
人狼 …狼少年の嘘っぱちスキルが無意味になる気がする。それとも、言い訳用に悪目立ち?
狼少年…自分を黒と偽れないので、あまり意味がない気がする
狂人 …狼少年からの嘘っぱちでデコイになれるから一番それっぽい
…って言うわけで、割りとまじで【狂人】かなぁってのが私の推理です。
本人も自分を占うと「黒が出る」って言ってるみたいですし、わかりませんがー
【1回目】
さて、楽しい討論の開始だぜ。
吊りに関しては俺は「八重崎吊り」をプッシュするのに変わりはないね。
現状吊る事で一番情報が入るのが八重崎だしな。
八重崎吊り→翌朝パンが焼けてないなら楢木が狼サイドのパン屋騙りになるし、
美味しいパンができてりゃ楢木はパン屋確定、八重崎狼で島民勝利確定か八重崎物まねで屋敷野が物まね騙りの狼サイドっていう見方ができる。
狂人まんまだとしても狼サイドが削れるから状況としてはそんなに悪くない。
仮に俺が狼で新江とつながってる場合でも、占いの結果を聞いてから怪しいと思えば吊るので対処もできるだろ?
唯一困るのは八重崎がらっかみもしくは島民での騙りの場合だが…
可能性としては薄いだろうなぁ、リアル狂人でもなきゃやる意味がない。
現状役職言ってるのは全員怪しいって言ってもいいから、
まずは当たり目もありつつ情報が多く入るココを吊って二日目に備えるのが俺なりのベスト回答かと思ってるぜ。
後は騎士の守り先に関してだが、ここは確実に島民サイドなトワかサキリを守るのがいいんじゃねーか?っても主張しとこうかね。
【1回目】
えーっと前半戦は公開されたからもう話し出してイイんだよな…?
ひとまずルール上、朝のパンで証明は出来できねぇってコトなんで
死なねぇ時点だとパン屋確定は難しそうかな…
つーコトで俺は島民2人が進めく感じで異論はねぇぜー
誰かも言ってたケド、屋敷野の動きは島民サイドに有利な動きをしてくれてる気がして
ものまね師なんじゃねぇかなーって思った
今んトコ最初に吊りてぇなって思ってんのは変らず八重崎先輩かなー
リアクションでも言ったけど、個人的には賭けに出る前に、狂人主張な人外サイド側の
八重崎先輩吊って人外サイドを減らしてっつーのもアリじゃねぇかなーって思ったぜ
あとちっと疑わしいのは来島なんだケド、逆にちっとあからさまな気もして
狼じゃなくて人外サイドかな?な感じでみてたりもした
俺の最初の主張もわかりやすく結構あからさまな感じだったんだケド
潜伏人外についての主張が俺目線の島民サイドばっかなのが怪しく感じたのと
主張があからさまで逆に罠っぽくも感じたりしたかな
あと、狂人COの八重崎先輩には一切触れてねぇのが怪しいなって思ったりも
ケド正直まだ疑いの段階だなー
はい、みなさん、お疲れ様でした。
それではアクションをお待ちしておりますね、ふふ。
【3回目】
ギリギリになっちまったけど、パン屋主張は変わりないぜ。
今回は自分でたぶん証明できそうだし、信用して貰えそうで、ほっとしたり。
んで、島民サイドに欠けがありそうな気もちっとして、ここで島民を減らしたくねぇから
主張見てマジ悩むな…
占いか騎士かでローラーの運でいくか、個人的に気になったヤツとかは、アクションや
その後の話し合いの方で話そうと思うぜ
【3回目】
人外勢力がわざと吊られたいように肉盾作戦展開している節を感じる。
その候補、露出が一番多いのが占い師
だからあえて占いを抜いて
出来れば真占い護衛で考えているけどそこはアクションで、だな
2回目の話と重複するけどここまでのみんなのコメントから推測すると俺視点
4COの内訳は
占い師―狼―狂人―狼少年か
占い師―狼―狼―狼少年
物まね師はいないって仮定になってる。
それはまあ俺の口から言うのは無粋なんでそこまでにして。
俺はあくまでも人外の4票を削る方に賭けたい。
現に今二人の占い師候補が吊られることに躊躇しているし
志波さんの飛び出しは狼少年or狼だから、に見ているぜ。
狼を1匹でも吊られたら負けって状況でうっかり占いが4人でたから
あわてて吊られても、もし噛まれても人外サイドからは肉盾になる
騎士としてスライドしたって俺からは見える
だらだら書いたけど
噛まれたい主張ダブついていてローラー提案は吊り数無駄に使わせたい勢力だから無視
決め打ちできそうな占いからなんとかピンポイントで抜いていこう(理想)
守るところは俺が守るから(理想)
が、俺の騎士としての動き方―
【3回目】
私も現時点では撤回無しでー
対抗ではありますが、指揮に関しては楢木君で異存ありませんよー
狙われないとは言い切れないポジなので騎士さんが守ってくれるのは嬉しいんですが、
占いさんと違って大した能力もありませんので、この辺に関してはおまかせでー
狂人COが実は…ってのは、私から見て有り得るんじゃないかなーって感じです
私の視点と脳内では、人外サイドだろうなーって感じです
ローラーしないなら狙うのも手じゃないかなーと思いますねー
>サキリ君
私はサキリ君がものまね師はないとおもいますよ?
ルール上、島民COをした者はものまね師ではありませんからね
現状を見る限りは、サキリ君は島民でしょーね
八重崎先輩に対しては、本人の主張ではないのですが、サキリ君の推理に則った上で答えるのであれば、
「どうして狂人COをしたんですか?」ですかねー
ものまね師を考察して、私が一番こわいなーっておもったのは、デコイにされることだと思ってましたし
んと、これでいいですか?
3回目のやつこれでおしまいですので、続きはまたー
【3回目】
ふむ…
いくつか、いままでので突っ込みたいところでてきたが…
『自分の配役についての主張』なので、そこはアクションと実際に話し合いが始まってからふらせてもらうよ。
最後に改めて、自分の役職の主張だけ重ねておこう。
俺は【騎士】だ
人狼側では決してない
【3回目】
一応再度主張しておこうかな
俺は【占い師】、欠け役職は【らっかみ】だ
主張に変更はねーぞ
屋敷野がそこに出るならそうだな…
楢木とサキリ、トワが主導してけばいいんじゃねーかな?
島民は騙りに出てないだろうし二人でほぼ確定していいと思う
楢木は俺のCOより後ではあったけど、特に疑うような要素もねーし俺は疑ってねーぞ
で、人狼だけど…
たぶん対抗に1、騎士に1じゃねーかなって見てるぞ
っつーのも、騎士に狂人や狼少年が出るメリットが思い付かねーんだよな
から推しは騎士ローラー>占いローラー かな
騎士ローラーなら5票ずつになるように投票指示出してみてもいいんじゃねーかな?
もし占いローラーするなら水守からを勧めるぜ
たぶん内訳は真狼狂(or狼少年)だと思う
俺が吊りたいのは狼目の卯木だけど、占い結果的に村視点一番真切れるのは水守なんじゃねーかな?
多分ここ狂人だとは思うけどな
水守→卯木で吊ってくれるなら大歓迎だけど…翌日に俺が吊られちゃ話になんねーからな
吊り縄足りないし占いローラーは現実的ではねーかな
俺の考えはこんな感じかな
なんか質問あったらアクションで答えるな
【3回目】
質問に答えてくれてありがとう水守。
僕の中で占い師は相変わらず濃いグレーゾーンだけど
このゲームにベストの回答はまず無い、という意見には同意だよ。
八重崎先輩の発言は実質ものまね師COみたいに見えるね。
どこまで真実かは今はおいて置くとしよう。
トワの口ぶりから察するに君の目には
僕より屋敷野の方が島民に見えるという事かな?
さて屋敷野
トワと八重崎先輩の発言に対して君はどう答えるかい?
是非聞かせて欲しい、君がどう答えるかで僕は考えを改めるよ。
情報が錯綜しているけど現時点で吊りたいと思う人はいる。
屋敷野の意見を聞いた後でアクションを考える事にしよう。
【2回目】
はい、という訳でどうも、多分こずえちゃん曰く謎のモンスターこと自称【狂人】です
まあ狂人の垂れ流す事なんてノイズかもしれないけれど、そこはまあお付き合いご容赦ってね
取敢えず【狂人CO】したのはすっごい分かりやすい「見えてる地雷」化を狙っての事だね
最初は狼COと行きたかったけど読み返したら禁止されてるから致し方なしって事で狂人に
詳しい理由や読みも一応考えてはあるけど、一先ずこの辺はアクションに書くなりもう1回残ってる発言で必要に応じて言うなりでいいかぁ
ともあれまあ……私が万が一狼の可能性を考慮して、吊ってしまってもいいのだよ?
【3回目】
まず先の言動の矛盾をちょっと訂正
人狼が2人なんで全6人すり替えたい内の5人紛れてるなら
らっかみの可能性もあった事に発言してから気付く
そこまで頭まわって無かったデス
これ以上発言できない以上、COしちゃったのに撤回はないので
【島民】のままデス、しー
コズエがやってる事は
トワが最初に考えた事と恐らく一緒デス
ハルヒコはパン屋であってると思うデスヨ
島民の陣頭指揮はハルヒコに委ねて大丈夫じゃないかなー
そんな理由でっていうか、
こんな理由でちょっと怪しいのはサキリでもあるマス
ものまね師の可能性もまだあって
他が確定してないから人外サイドじゃない?位デスケド
占い師については
狂人COを頭の片隅に留めておいた方が良い事も含めて
まだこの中に狼が居ると仮定出来ないデスネ
やるならローラーに同意デス
まずやらない と思うからやる のも戦術デス
ちなみにみに
騎士2人はハルヒコとコズエを守った方がいいと思うので
人狼サイドが狂人と狼少年を予測できなかったら
これが最後の言葉になる可能性は高いデス
そうなったら後は任せるマス
じっちゃんの謎はすべて解
【3回目】
<占い吊りへの意見
そうだな、俺としちゃそれほど悪くないんじゃないかって思うぜ。
やるってんなら反対はしねぇ、島民視点からみたら運がよけりゃ「狂or少狼狼真」で二分の一の確率で勝てるっても見えるだろうしな。
ただ、「狂少物真」で当たりゼロって危険と、吊り回数から最後までローラーできない(ローラーは最後までやらなきゃあまり意味がない)ってのもあるのでベストとはいえないかなってのが返事だ。
もっともこのゲームベストの回答ってまずないけどな。
俺としても吊られた結果後は運ゲーの様子を見守るってのもちょいと切ないものはあるんで考えてる策をアクションで書く予定だ。
もっともあくまで「俺視点」での策だからそれを信じるか信じないかはあなた次第ですってやつになるけどな。
発言回数がこれで3回目だから後は様子を見守らせてもらうぜ。
【2回目】
屋敷野が【パン屋】ねえ……なるほど。
現時点で【島民】COが僕とトワの2人だけというのは以外だった。
僕の中での当初の予想とは変わってきたな。
ちなみに僕の【島民】COに変更は無いよ。
保留やフェイクCOして場を混乱させたくなかった
という単純な理由でそのまま発表しただけ。
吊る対象だけど現状での占い師は狼陣営率が非常に濃い
が卯木と来島は占い師からは吊らないで欲しいと主張している。
アクションでも良いので水守の意見は是非聞きたいね。
【2回目】
あらあら、騎士騙りが出ちゃいましたか。
真騎士が今カウンターする意味も、COする意味もない気はしてたのですけども。なるほどなるほどー。
じゃー私は、騎士っぽいのを増やすお仕事は御役御免で、毒にも薬にもならない【パン屋CO】でー。
まあ【狂人CO】とかでもいいのですけど、謎のモンスターが君臨してますしね!
ここでパン屋COした理由2つ目。
現時点では楢木君は本物だと思いますよ、と言うのを意味不明なCOのアレにさせてもらいます。
今の私の目から見て怪しいのは騎士かなー。
とはいえ今吊るのはアレな気もしますし、占い師狙いもそれはそれで…うーん。
どっちもやるならローラーかなーと思います。