【5回目】
<五郎八さんパン屋の可能性もそうとう低いと思うぞ!?
まあ、それに対しては異論はない。
可能性が0じゃないってのを主張したいだけだ。
そもそも初手狂人COするような相手にセオリーなんざ通用しねぇんだよ(ぼやき)
あれか?狂気の沙汰ほど面白いってか?
<八重崎先輩が人狼だったら卯木・水守で狼少年・狂人ってなるし
いや、島民目線だと
八重崎:狼
騎士:狂or少&真
占:狂or少&狼&真
ってのもあるだろ、むしろ今の発言で俺の中では八重崎・来島の狼ラインってのが強くなったぜ?
<同時吊り
ま、やれれば確かに有効だな、やれればな。
だけどよぉ、それやるんだったら占い2名同時吊りのがよくね?
それだったら片方俺吊りでも一向にかまわんぞ?俺はな。
そんときゃ来島の方を同時に吊ってもらいたいね。
まあ、ぶっちゃけこの誰が正しくて誰が嘘つきかが混沌としてる状態で村サイドの票を完全にコントロールするのって難しいと思うぜ?
表では何とでも言えるからな。
パワープレーに関しても同様で最終日の最後の土壇場での八重崎以外の狂人COとかあったら、
島民サイドの票がまとまる気がしねぇな。
【4回目】
アカリくん>
……
…………
………………………ほ、ホントだーーーー!!!!
同時吊り出来ないだろうな脳では完ッ全に引き分けにしようとしたらどっちも吊れるってのすっぽ抜けてたぜ!!!!
衝撃を衝撃のままに話した方がいい事象だと思ったからとりあえず取り急ぎ
それ考えると五郎八さん吊りたいランキングは多少下がるかな
ただ予想っつーか所感的に対象からは外さねえ
えーっと、最初に出した内訳予想が今は考慮にいれないアカリくん狼少年っぽ?ってのも込みでの現状予想だったからちょっと数時間後にまた提出しに来るわ
時間がねえんでとりあえずこんだけ
【3回目】
もう一度主張するけど…
俺の希望は騎士吊り切りだ
可能なら投票指示を出して同時吊りがいいけど…票逸らされても人外が露呈するし、翌日残った方の騎士を吊り切ればいい
基本は吊り切り、もし同時吊り出来ればラッキー☆くらいでいいんじゃねーの?
で、主に人外目で見てる新江、水守、卯木が懸念してるPPだけど…
それ、そんなに問題あんのか?
真騎士が吊れて島民側が噛まれたとして、明日の朝は島民側4人と人外4人…
引き分けもねーし、人外が協力して島民側に4票入れられても、村側が協力して人狼に4票入れれば同時吊り出来る訳だろ?
騎士を真狼で決め打つならそのまま残った騎士に票を合わせればいいだけだし…
人外の撹乱とか、そこまで懸念することでもねーと思うんだけどな?
やっぱり騎士は真狼に見えるかな
あとはま、騎士を残したところでほぼ村陣営なのが4人いるわけだし…その中の誰が噛まれても大した情報にはなんねーと思うんだよな
騎士を残しても残さなくても、明日死体になるのはほぼ確実にトワ、サキリ、楢木、屋敷野のうち誰かだろ
この場合、騎士は護衛より吊られてくれた方が村のためだと思うんだけどなー?
【3回目】
場合によってはつられてもいいってずいぶんぼやかした言いかたされてるけど
騎士としての仕事は村のためにするべきだし
「騎士」がどんな状況でも1日目に吊られるのには反対するッス。
吊るなら俺視点からは志波さん、占い3人から2人なんで
吊り回数2回のうち1回目で人柱する意味もそれで得られる結果もないと思うんでー
というか騎士疑ってる場合じゃなくてほかの不安定要素を話し合いたいなあって感じで
正直志波さん俺が占いの話するとそれに乗っかってきたり
ほかの人の意見纏めてるだけの印象強いし無茶なこと言う割には生存本能強すぎるなーと
護衛の話しようと思ったけどそうするとそれに乗っかってきそうなので今はパス。
んーやっぱ占いの飽和で慌てて騎士炙りに来た狼っぽい。
あと真狼狼の内訳は単純に俺の確認ミスでした…
ありそうでなさそうで、でもありそうだからおいはしたいんだけどなー
【2回目】
卯木>
別の護衛先指定…っていうのを提案しなかったのはそもそも騎士吊りが希望だからだ
騎士を残すならもちろん別の護衛先を指定するべきだろうな
で、ものまね師について触れなかったのは屋敷野がものまね師でほぼ確定でいいと思ってたからだ
屋敷野が人外ならパン屋を騙って1/2勝負にするよりそのまま島民でいて1/3を切り抜けた方が勝算があったはずだし
役職主張の途中の段階では志波先輩がものまね師かなって思ってたんだけど…態度から見てそれもなさそうだし
八重崎先輩がものまね師だったら悪手にも程があるしな
で、こっちからも殴り返し
なんで水守が狼目なんだ?
狼なら対抗3いる状態で出てくるなんてしないと思うんだけどな
しかも、騎士を真狼目、志波先輩を人外目で見てるなら水守-志波先輩で2狼濃厚って見てるってことだよな?
それなら志波先輩の占いCOからの水守の占いCOはまずおかしいと思うんだけど…
卯木視点のもう少しはっきりした内訳予想が聞きたいかな
ちなみに俺の内訳予想は
騎士…志波先輩
人狼…卯木-新江
狂人…水守
狼少年…八重崎先輩
こうだな
狂人と狼少年は逆かもしんねーけど
【2回目】
あくまで俺は、場合によってはつられてもいいという意味でいったんだがな。
それに関して反応が出たからヨシとするか…
ひとまず…
五郎八ちゃんは「絶対に強調しない」
衛くんと天懸くんは「可能性的に実現できないから」
ってことか。
俺をスケープゴートにして殴り勝って騎士を乗っ取るという自信があったのかな?って感じかな。
俺は君を人狼かとおもっているが、サキリ君の話を聞くと狼少年という可能性もアリだなと思ってきたや。
騎士が吊られることで、少なくとも占い師の真を間違って吊る可能性が下がるから悪手とも言い切れないと思うんだけどね。
人狼側にも、占い師の真は判断ついていないと思っているし。
まぁ、俺は先にらっかみ欠けを言ったアカリ君の方を俺は真目でみてるけど。
俺は戦法的にも『人柱』はアリだと思っている。
なら天懸くんに一つ確認しよう。
君は「理由があれば自身が吊られることを受け入れる」とはっきり言いきることができるか?
個人的には騎士、占いの五名の中から二名を吊りたい。
二日目、占い師が騎士占ったとしてもパンダにされる気がするけどね。
占うなら騎士以外を占ってほしいかなと。
【1回目】
えと…これ何て言えばいいのかな…
何人かから指摘受けてる「俺のこと守ってください」って発言についてなんだけど…
【俺はアクションにこの発言に該当する記述をしていない】
メタな話になるけど…簡潔に言えばMSさんアドリブ、ってことだ
ってことで、ここに関しては突っ込まないでくれると嬉しい、かな…?
とりあえず「この発言には俺の意図は含まれてない」程度に認識してくれ
ま、そもそも俺の主張は騎士吊りだ
進行に関してはトワ、サキリ、楢木に任せるつもりだけど…騎士吊り以外になっても騎士には島民二人とパン屋の誰かを守ってもらえばいい、って思ってるぜ
この状況で占い師は噛まれねーだろうし?
で、俺が気になるのは俺視点確定人外の卯木・水守が二人とも八重崎先輩吊りを推してる、って点かな
これ、吊られても問題のない狼少年or狂人を吊らせて吊り稼ぎしようとしてるようにしか見えねーんだよな
これで八重崎先輩が人狼だったら卯木・水守で狼少年・狂人ってなるし…それはないと思うんだよな
から俺は、少なくともどちらかは狼で、仲間が騙ってる騎士吊りを避けるために八重崎先輩吊りを推してる…と思う
【2回目】
八重崎さんに乗っかるわけじゃねーけど同票同時処刑になることはまずないとは思う。
ふたを開けたら人外票が動いていたなんてありそうだし
そのために人外が攪乱したり同時吊りを言い出したりするんだよ、な、志波さん?
騎士なんて他人を守れるだけの島民なんだから
ここローラーとか同時吊りとか俺炙られて出た形にされちまったな
人外サイドは4票、島民サイドは6票持ってる時点で絶対に5:5にはならない
騎士に狼がいると判断するのなら決め打ちしてくれないと2日目以降この4票に押し切られる可能性がある。
八重崎さんは個人的にはストレートの狂人とみせかけた狼少年で狂人の保護
占いは下手したら卯木さん来島さん水守さんで真狼狼
ここまでレアケースを追っていかねーと難しい村だってのは理解できた
ま、同時につられてもいいなんて言い出す志波さん狼なのが俺視点からは自然なんだけどな。
同時に「島民」から2票なくすって選択肢は俺には「不可能と思うから」ないっす。
【3回目】
>流くん
五郎八さんパン屋の可能性もそうとう低いと思うぞ!?
つーか島サイドの人間で対抗がほぼ真確定って雰囲気なのに出てこないのはパン屋だとした悪手過ぎるかなって!
1回目の主張で突っ込んでるのを見て可能性が上がる程度には考えてんのか?って思ったから殴ってみた
応えてくれてありがとな!
まあ、占いを全部怪しいと思った方がって意見は同意だ
俺は嘘ついてねえから信じてくれていいんだけど
情報っつー点ではあんま渡せてねえからなぁ
真証明の為にも揺さぶってくれー
そんでもう少し島に貢献するんでそれ見てからどーんと信頼してほしい!
>トワくん
同時吊りを勧めない理由は単純に人外陣営の、しかも当たりじゃねえ奴の数が多すぎるからだ
同票であわせようとしても吊り・噛みを逃れて4人外生き残れば最悪引き分けに持ち込めるって状況なら逸らしてくる人外は結構な確率で出ると思うぜ
だから4人外のこの試合では同時吊りは俺は推さねえな
騎士残し護衛指示→噛める範囲を狭める、の方が情報落ちるんじゃねえかって思ってる
から、限りなく人外の五郎八さん吊って4を4のまま残さない方向っつーのが俺の主張かなあ
【1回目】
さっそく白熱しているね。
結局島民騙り的な物は現れずか
狼チームは島民に関してはノータッチを決め込んだようだね。
まず騎士の2人について詳しく話すと
僕は志波先輩が一番怪しいと言ったけど
志波先輩の吊りを強引に推すつもりはないよ。
そこはみんなの意見を聞いて慎重に決めたい。
新江に対しての疑惑については
仮の話で新江が狼チームだとして考えてみようか。
ローラーで纏めて潰される危険のある騎士にスライドするのは
人狼にとってリスキーすぎる、それなら島民のままでいた方がまだ安全だ。
騎士と相打ち出来ればラッキーとか思っている狂人か狼少くらいが相場じゃないかな。
なので新江吊りは避けたいというのが僕の意見。
八重崎先輩の吊りに関しては現状賛成の方向だね。
第二希望を先に吊っても別に構わないよ。
八重崎先輩の意味不明なスタンスは物真似アピールと僕は見ているけど
島民チームを有利に導こうという意思を感じないんだよね。
自分が吊られさえしなければ良いという人狼的な意思で動いている感じがする。
屋敷野が言う狂人といった線もあるけどね。
【2回目】
あ、うん武道君の発言見て思い出したから予め宣言しておくけど
【同時吊りの方針が出たら、絶対に協調はしない、全力で邪魔に行く】
…というのはまあ宣言させて貰うね?
吊り縄を無駄に消費させる為のブラフが私の狙いの一つとして組み込まれているのは既に自分でも触れている通り、それをされると私にとっては正直厄介なのはうん、皆分かってるだろうし
普通ならばれるのを恐れて人外の人も強調して投票せざるを得ない場面だけれど、私はもう最初っから狂人だって自称してるし……堂々と、公然と、力いっぱい村民勢力の邪魔宣言をしても痛くも痒くもないからね
まあとは言え所詮一票、私抜きでも調整は不可能ではないだろうけど…
「狼陣営が混ざってる中奇数で同数になる様に調整して投票を目指す」
果たして全員が協調して易々と行くのかな? かな?
【4回目】
>楢木
<俺を狼にっつー主張
おいおい、お前が狼確定じゃなくてあくまで卯木の振ってきた
「楢木がパン屋じゃないとしたら」っつーケースへの返事だぜ?
文句は正体不明すぎる八重崎の方に言ってくれ。
狼・狂人・狼少年・パン屋・物まねと可能性が広すぎるんだよこいつ。
普通に行けば楢木パン屋COに異論ねーところに、なまじ
「実は私パン屋でしたー、朝食にパンないけどパン屋COした人NDK?」
とかやりかねねぇから困ってんだよまじで。
物まねだったら屋敷野と志波の狼路線が強くなるしよ。
そういうのも含めて最終日に不確定要素入れたくないから吊っときたいのよ。
後俺が言うのもなんだが、俺含めて占いは今は全部怪しいと思った方がいいぜ?
確定白以外は信じるな、確定白でも狂人と疑うのを忘れるな、それが人狼のセオリーだ。
もっとも、今回はトワとサキリに関しちゃ状況的に狂人や狼少年の心配がねーのが救いだがな。
俺の占い結果が正しいと証明するすべもないし、残り二人に関しちゃ同じ事しかいってねぇ。
勝負どころは二日目、占いの結果と吊った後の結果で大きく動くんじゃねーかな。
【4回目】
まだ全員出揃ってねぇうちから俺の回数が凄ぇ多くて凄ぇ申し訳ねぇ…
騎士2人同時吊りも確かに有効かなって思ったんだケド
そんトキは守るヤツの居なくなった真占いが食われそうな気がするなー
俺を食ってもメリット少なくなるだろうしさ
あとは八重崎先輩と騎士1人を同時に吊って、残った騎士に誰を守るか宣言して貰うと
わかりやすいんじゃねーかなーって思ったな
それなら残った騎士が1人護れる可能性と残ったヤツが護れても護れなくても
どっちかつーのハッキリすんじゃねぇ?
つーコトで、同時吊りの相談も出来るように早めに発言しとくな。この後はしばらく黙っとくぜー!
【2回目】
どっちか真騎士なのは間違いないデスケド
状況的にはタイミング悪く
両者とも狼がスライドしてきた感じデス
この考えだとー
騎士両方吊ったらいいんじゃないデス?というのには
確かにとは思うデス
そういう意味では
それも考えてるブドーの方が騎士ポイかなーと思うデスカネー
それと、占い師デスケド
占いでかけ役職を最初に宣言したのはアカリデス
占い結果がわからなければそれに続けばいいですし
欠けが何かわからなくても、絶対に解るのはもう一人の人狼デス
トワの中ではアカリが一歩リード、てのとー
ナガレも人外っぽいかなーと思うマス
あーとー
ちょっとした疑問デスケド
マモルはどうして騎士を二人とも吊ろうと思わないデス?
そう思った理由は、まあ勘デス
ネコジマ first Second third ときて
吊れて怪しい対象があるのに両方吊ろうぜーと言わなかったから、疑問に思っただけデスカラ
大した確信ではないデスケド
【1回目】
ショージキな話―
まだちょっとどれも怪しいと思うデス
ハルヒコ・サキリの二人はほぼ確定だと思うデスケド
狼を騙せれば―と言えども、だます前に騎士占い師が大混戦になったので
多分コズエがものまねでー
パン屋COは両騎士COの後デスカラ
真と狂人・狼少年でも3人になると狼が居るかも、と見分け付きにくくなるデス
パン屋じゃないけどパン屋、みたいな島民の手数を増やした手を取ったんだろうなというのが
騎士候補として出ようとしてパン屋を選んだ、辺りに出てる気がするマス
そなると
逆に人外候補になるのはイロハデスネ
だから吊る、と言えば、吊らないでいい気はするマス
ココは人外サイドのだれかでとるなら
狼じゃない場合のメリットの方が高いデス
人外サイドにとっては占ってよし吊ってよしの役職が騙った方がいいデスカラ
となると狂人 狼少年
その上で騎士にもう片方の狼少年と狂人になったら
占い師に人狼2人が居る計算になるマス
占い師を吊ろう、となったら逃げきれないので
トワも
騎士にもう1人、って可能性は高いかなあと思うデス
ただまだ可能性はあるので確定ではないデス
【1回目】
ん、自分でそうしててなんだけど覿面にヘイト集まってるねぇ
はてさてどうなる事やら
私吊りは特に意義はなし
吊り縄2の内の1を狂人に費やすならデメリットもあれど現状人狼陣営にとってはそんなに悪い条件じゃない筈
…というか自称狂人がこの出方をしといてこの段になって吊られ拒否は不自然過ぎ…仮に私が本当に狼でもブラフ失敗と思って諦める場面だと思うんだ私
「黒判定だと思うよ」はまあ読んで字の如く
私がブラフ撒いた通り狼少年が他に居るとすればまあ、私に使っとけば私の正体がもう本当に読めなくなるからねー
それに仮に私自身が狼少年だったりしてもイコール●を打たれない訳ではない…と
…うん、あとそれからまあ、流石にアレなので…うん
私が【らっかみもしくは島民での騙り】の可能性は【絶対にない】って断言しておくよ
【3回目】
俺は2日目も生きてるかわかんねーんで今のうちに早めにガンガン攻めておこうかなーと!
水守が怪しいって目線で見なおすと、最初の時点で八重崎先輩を吊りに推した発言は屋敷野が言ってたみてーに
狼じゃねぇ「狂人か狼少年」だから吊っても問題なくて、夜に俺を食いに来る為なのかなーって考え直した
んで、真めに見てくれてる数が多い中で俺を狼にっつー主張は無理がありそうな気がするんだケド
あえて怪しい主張をして怪しくなったんであえてその主張で狼じゃなく狂人や狼少年にみせて錯乱してーのかなーと?
■占い内訳
卯木:真 来島:狂人か狼少年 水守:狼 っぽい感じで見てる
■八重崎先輩
狼少年か狂人>狼
■騎士
ココはまだ俺ん中ではどっちつかずだなー
■欠け
らっかみ
【1回目】
らっかみ欠け、及び島民の二人、パン屋の春彦くんは白で決め撃っていいんじゃないかな
島民かパン屋、梢ちゃん辺りが噛まれそうだから守るならそこだし、アカリくんを守り先で指定する気は現時点ではあまりない。
騎士は…なんか噛まれる気がしないんだよな。
噛まれたときに島民陣営にいく情報が多いから人狼側が避けるんじゃないかなってなんとなく。
んー…そうだな、これは言っておくか。
俺は【占い師】を明日に残せるのならば騎士二人吊りでもかまわない。
むしろその方がいいというくらい思ってる。
二日に分けて吊り切ってもいいし、投票調整で今日同時に二人でもいい。
五郎八ちゃんはほんと読めないな…
「占っても多分私、黒判定出るだろうし」は狼少年への指定先依頼な気もするし。
うーん…俺視点ではこんな感じで見ているかな。
トワ:島民
サキリ:島民
卯木:占い師もしくは人狼もしくは狼少年
来島:占い師もしくは人狼もしくは狼少年
楢木:パン屋
水守:人狼もしくは狼少年もしくは狂人
屋敷野:ものまね
八重崎:狂人もしくは人狼(狼少年の可能性は低い)
新江:人狼もしくは狼少年
志波:騎士
欠け:らっかみ
【3回目】
<春彦くんがパン屋じゃないパターンの内訳予想
八重崎:パン屋
楢木:狼
屋敷野:物まね
俺:占い
志波:狼or狂or少
来島:狼or狂or少
卯木:狼or狂or少
新江:騎士
トワ:らっかみor島民
サキリ:らっかみor島民
こうだが何か?
現状島民COがトワとサキリの二人だけだから、
誰の視点でもトワとサキリが島民サイド確定になると思うんだが…
全部の役11からCOしてる数引いてみ?3だろ?
そこから欠け役職の1を引くと2になる。
つまりどの役職欠けにしても二人までは島民のCOは島民サイドで確定にできるんだよ。
むしろこの二人が何かの役職だと島民サイドが無駄に騙って攪乱してる事になるぞ?
<五郎八さんが【らっかみ】の可能性を現時点で0にしてないようならここも殴れるな!
一応1回目の発言で可能性は言ってるぜ?
「唯一困るのは八重崎がらっかみもしくは島民での騙りの場合だが…可能性としては薄いだろうなぁ、リアル狂人でもなきゃやる意味がない。」ってな。
ぶっちゃけこれやられると島民にデメリットしかねぇぞ?
八重崎もゲーマーとしての誇りがあるだろう、んなこたしねぇだろうさ。
【2回目】
島民を守り先に提案する理由に関してだが、
この役職騙りが跳梁跋扈してる状況で、
対抗占いや騎士を食うのは狼側にとってリスクが大きすぎるんじゃないか?
仮に俺か新江が食われたとしてだ、
俺・新江の狼繋がりって疑惑が解消されて残った狼の絞り込みがやりやすくなるだろ?
それ以外の役職にしてもいわば弾除けになりえるグレーを減らすよりは、
どれも怪しいまんまおいといて確実白な島民を減らしてくって考える可能性は高いぜ。
もっとも、この発言を聞いて逆を突いてくる可能性も出るけどな、
その場合はボロが出やすくなるだろうからそれほど悪くない展開に持ってけると思う。
そういうのを踏まえて来島の「守って欲しい」って発言は、
狼サイドが島民を削るために騎士の守りを誘導しようとしてるってもとらえれるな。
狼少狂が4人そろった状態で島民食われたら潜伏狂or少COからそこに狼サイドの票を集めるパワープレーが可能になる。
そうなると、残りの潜伏狼サイドの攪乱を何とかしつつ残り全員の票を纏めて狼に集めなきゃならなくなるから、面倒くさい展開になるぜ。