ジャンヌの悲劇的な最期をどーにか変えれねーか案出したりすり合わる用トピ。
シナリオ本来の趣旨からはハミ出てっしあくまで番外。そのへんヨロシク。
▼シナリオガイド
http://rakkami.com/scenario/guide/874
▼参加者一覧
http://rakkami.com/scenario/chara-list/874
▼コメントページ
https://rakkami.com/scenario/comment/874
▼アクション投稿期限
2015年04月10日 11時00分 まで
トピ立てたくせに後半全然カオ出せなくてもーマジすまん…。
事後報告なっけどいちおーやったコトとか意図とかつらつらと。
あ。モチロンGA【If】に参加してる。
で貰った意見も踏まえてイロイロ考えてみたんだけど…
何もしなくても細かく歴史変わる可能性がもー既に発生してんなって思ってさ。
ならムシロ未来の出来事あんま具体的にあーだこーだ指図するよりは
状況踏まえると今後こーなってくかもって匂わすぐれーにして
もしそーなったらジャンヌをヨロシクって軽く伝えるカンジにしてみた。
ウチらよりデュノワの方があの時代のコト分かってんだろーし
そしたら何が必要かっつーのもウチらよりマシな判断できる気がするんよ。
ソレにふわっとさしといた方が予言っぽいじゃん。なんとなく。
オルレアン解放してウチらが居なくなりゃーソレで充分真実味帯びるだろ。
あとは全体の指針っつーかGA【If】のメンツ向けに事前行動で1個。
最初にあたしが出した叩き台沿って考えてくれてるヒトも居るこったし
目的に対してこー考えてるっつーのの…すり合わせ的なの?入れてみたし。
チナミに築地にゃーなるべく聞かれんよーにとも書きはした。けど…
そのための具体的な方法まで浮かばんくて言及してねーのがやや不安。すまん。
まー大体そんなトコ。
うまくいくかどーか分からんけどとりあえず。2日遅れのおつかれさん。
全然相談顔出せてなくてごめん!
僕もGA参加するよ。
ジャンヌに対してだけど、僕も最初考えてたのは圭花ちゃんが書いてたように、ジャンヌに手紙なり何なりのメッセージを渡す、っていう方法。色々考えたけど、それで行ってみようかなって。
それに加えて彼女を励ますつもりだよ。
(PL:シナリオのコメントページにも書きましたがジャンヌに対してろっこんを使用します。また、GA参加の方にも使用するようアクションに書く予定です。何かの足しになればと…!)
GA【If】
参加します。
一応ジャンヌとお話しますが、「ジャンヌは真の聖女である」という噂を流すのが主になります。
デュノワさんとの交渉に少しでも影響を及ぼせれば、良いのですが…。
連投失礼。
ぼちぼち時間も迫ってるのでGA名とか出しておくね。
情報・目的共有して動きたい人は、GA【If】で。
私はデュノワの担当で、前の書き込みで書いた通りの段取りを目指して動いてみるつもり。
ジャンヌのほうに行ってくれるみんなはよろしくお願いね。
私もデュノワに働きかけるほうで検討中。
デュノワにジャンヌのその後の話を持ち掛けるにあたって考えたいことがあって、まずタイミング。
桜崎さんの説得が効いたとして、それを補強する最後の一押しはたぶん実際に勝つことだったりするのよね。
で、こっちの言ってることの真偽が判然としない状態で向こうに対する要求を盛るのはあんまり上手くないから……
この話持ちかけるタイミングは戦いの趨勢がほぼ決したタイミングかなーって考えてたり。
あとデュノワのプロフィールちょっと調べてみると、あんまり捻くれたところのない「騎士」って感じもして。
庶子だからなおさらっていうのもあるかもだけど。
そのあたり(+シャルル7世の後は王の反対に回ることも関係あり?)踏まえて彼を説得するのに
「国に仕えるのは尊いことだけど、ならあなたの属する最も古い国(神の国)に仕えなければならない」っていう話出してみる、っていうのを考えてみたわ。
結構これって彼の耳にも優しい話なんじゃない?
あとは「神はなぜジャンヌを助けないのか(なのにジャンヌを助けなければいけないのか)」ってとこ補足できればと思うけど……。
あとGAについてね。
もしかしたら情報共有のためのGAも必要かなーなんて思ったんだけど、
実際のとこ情報交換ってできそうかどうかがいまいち分からなかったりして。
戦闘の流れ自体はジャンヌは町の中に缶詰になってるとかじゃなく町の周りの砦を潰すって感じみたいだから、抜け出して情報交換とかは出来そうとも思うんだけど……。
ジャンヌ班が戦闘前~戦闘前半に動いて情報中継してデュノワ班その後、とか。
>黒依さん
街に噂流すのは是非お願い!
そこフォローしてくれてる人現状いないし、なんだかんだで大衆が関心を持ってるのってやっぱり大きいと思うから。
>デュノワの利益
利益というか得られる名誉なのだけど、少し考えてみました。
・・・
ジャンヌが本物の聖女であれば
例えばモーゼの様に、例えばキリストの様に
1000年残る書物に名前が記されるかもしれない
そしてそれを助けた人々の名も
今後1000年残る書物に記されるかもしれない
・・・
これに価値を見いだせる人なのか知りませんが、一例として…。
>アクション追加
街で聖女の噂を流してみようと思います。
「これから起こる奇跡は、全てジャンヌに関わりが有る」
そー…だな。デュノワってヤツは立場のコトもあって多分リアリストだよね。
だからこそ英雄の台頭に危機感や嫉妬を抱くんじゃなく功績を認め支持するよーになんじゃねーかと思う。
一方そーゆー手合いは奇跡だろーが超常現象だろーが自分が目の当たりにしたコトはアッサリ信じそーだ。
で。あたしとしては桜崎のアプローチでハクがついてるトコにナニカもうひと声押せねーかっての考え中。
なんせ未来のコト頼むワケだし…短期的かつ些細な未来予知の的中でもしてみせりゃーいーのかな…とかね。
あと今んトコタイミングや方法は任せつつ神の名の下に義理に訴えかけるしかねーかなって思ってっけど…
黒依が言ってくれたよーにチェックポイントを身代金支払いのトコにできりゃー確かに安全なんすよね。
イングランドが政治的なイミで欲しいのは多分「異端者ジャンヌを処刑した」っつー実績だろーし
もしも審問始まってから脱獄ってなるとサイアクのバアイ替え玉立ててでも完遂しかねねーイキオイだかんね。
まージャンヌが脱獄試みるのはイングランドに引き渡されるよりも前のコトらしーけど。とソレはソレ。
身請けしてくれんなら名義はテキトー誤魔化すだろーけど…問題は実際カネ出してくれるかどーかか。ムウ。
…とかまー気ーつくとデュノワのコトばっか考えてっしジャンヌ組多そーだしあたしデュノワ側メインで動くし。
知恵熱出そーだけどココまでのハナシベースに固めてみてまたナニカあればココでゆーわ知恵熱出そーだけど。
ムシロ知恵貸してくれるヒト引き続き歓迎っつーか切望。
関係があるかどうか分からないけれど、少しお邪魔しますね。
歴史は変わらない。
でもジャンヌと呼ばれていた女の子が、実は生き延びていた。
そんなお話があっても良いのかな? と思っています。
具体的にはジャンヌとお話して『フランスが優勢になったら姿を消す』という提案をしてみるつもりです。
ろっこんという奇跡を目にした彼女の反応にもよるけれど
「希望の光は清らかで『聖なる』と呼ぶに相応しい。
けれどそれは周りを闇が覆っているから。
闇を払い強くなった光は、人々の目を焼く魔の炎と呼ばれるかもしれない。
人は強過ぎるモノを恐れるから」
こんな事を言って見たいと思っています。
>デュノワさん
身代金を払う事で、それに勝る名声を得られる事を説明出来れば或いは・・・? ですね。
では、どんな名声が? というのはまだ思いつきません(汗)
と、書き込んでるうちにニコさんも来てくれたので……私はデュノワのほうへのアプローチも考えとこうかな。
デュノワも「神は信じている」って条件がある以上、こっちは未来のことをほのめかす程度に伝えることも含めてある程度超常的なもので押しちゃうほうがいいのかも。
>北原さん
その辺を私も考えてたんだけど……コメント欄で戦闘に出る人が懸念してるように、
その手の「未来のことを伝える」って方法だと、ジャンヌのコンディションに影響が出ちゃうかもって心配があって。
この戦いでジャンヌがミスしたら元も子もないし、未来のことを知らなくても「ジャンヌが結果的に将来降りかかることに対処できる」方法があるならそっちの方がローリスクかなーと。
視野を広げてあげたり周りの状況に気を配るよう仕向けるとか、似た方向で別のアプローチはできると思うけど。
発案者が遅れて登場。
市子さんの書き込みを読んでみて……なるほど。
私たちの飛ばされた時点ではどこをどうやってもジャンヌの処刑には直接は手を出しようがない以上、
私たちがすべきはジャンヌが将来そういう状況に陥った時に生き残れるような条件を整える……「生存フラグを立てる」ことだけど、
そこで市子さんが挙げた2点「長期的な協力者の確保」と「ジャンヌが識字能力を獲得する」っていうのが妥当なのは分かった。
で、ジャンヌの生存フラグであると同時に歴史の大勢に影響を与えづらいってことを考えると、これがたぶんジャンヌにとっても周辺にとっても一番リスクが低い方法よね。
このリスクが低いっていうの結構重要。
今回の干渉の時点で誰が怪我しただのって細かい点は既に史実と変わっちゃってるはずだし、大勢が変わらなきゃ大丈夫ってことだとは思うんだけど……
私が最初に出した案みたいに未来のことを教えるって形だと、それに留まらない影響が出ないとも言い切れないからね。
ヨーロッパの勢力図が大幅に変わるとか。
で。
私たちはジャンヌとデュノワの二人に働きかけなきゃいけないわけで……
私はもし誰も行かなさそうなほうがあればそっちへのアプローチを考えてみるけど、現状思い付いたのはジャンヌのほう。
兵士の士気向上なんかも期待しつつ「ジャンヌに化粧する」ってことで本人へ提案して、あんまり周りに人のいない状況で話せる機会を作る。
それでジャンヌと話をしようと思ってたんだけど……識字能力のことなら、ジャンヌに手紙というかメッセージを渡して、
「読んでね。ただ、他の人には見せないで欲しい」って約束をする……とかどうかなと。
ジャンヌみたいな人って大抵頑固な代わりに義理堅くて約束とかはすごく重視するもんじゃない?
メッセージの中身は他愛ないようなものでもよくて、読み書きを学ぶきっかけになってくれればOK。
こんな感じのアイデアがとりあえずあるから参考までに。
はーい、僕も参加ね!
たしかに”歴史”は変えられないかもしれないけれど、もしかしたら…ね?
どっちにしろ、これから苦難が待ってる女の子に何もしてあげないっていうのは僕としてはできないな。
市子ちゃんの話を聞く感じだと、ジャンヌが読み書きを学ぶようにアプローチしてみたいかな。
具体的にはまだ考え中だけど。
私、参加します
ただ、処刑されることを伝える程度だと思いますが
コメントでも言ったけど叩き台としてもーちょい詳しく触れとく。
ジャンヌ・ダルクが捕虜になってそのまま助からなかった理由についてな。
まず直接的にゃーフランス…シャルル7世が身代金を払わず見捨てたコト。
その後イングランドに身柄引き取られて異端裁判やるってなったとき
読み書きできないジャンヌがソレと知らず不当な誓約書にサインしたコト。
この裁判自体聖職者がイングランドに脅されたりしてイヤイヤ出席してたり
結局ジャンヌが異端だって証明できなかったのに記録改ざんされてたり
ホカにもイロイロ胸糞でっちあげ要素満載だが多分あんま重要じゃねーし割愛。
要は捕虜になって以降「味方が居なかった」んよ。
つーワケで危急を助けてくれる金と権力を持った味方が必要だと思うし
その味方と円滑なやりとりするためにも…
モチロン罠にハメられんためにもジャンヌは読み書き必須じゃねーかと。
で前者的にはこの場にデュノワしか居ねーし。
史実でも彼はこのあとジャンヌを認めるようになっし。
ソコにもっとテコ入れしてジャンヌを助けてくれるよーにできねーかなって。
「もしこの戦いの結果ジャンヌの存在と我々の奇跡を認められたなら
将来訪れるであろう危機的状況から彼女を救い出して欲しい」って約束とりつけるとかな。
約束してくれんなら本国が見捨てる以上「秘密裏に」って言わなくても秘密裏にやってくれんだろ。
なんかジャンヌ脱走とかもやるらしーし連携とれりゃーあるいは…っつー目算。
で秘密裏なら以後ジャンヌが歴史に出張るコトもねーハズ。
ってワケでもしコレがうまくいってもなんせ捏造され放題な当時のコト、
多分「歴史」は変わらんとあたしはみてんだけど…都合よく考えすぎかね。
後者についてだがジャンヌは貴族になってからやるコトなくてヒマな期間があんだ。
そのとき勉強しとけよと。そのコトが将来自分を守るコトにも繋がると。
なんかジャンヌってアタマいいらしーし多分そのくらい聞き分けてくれんだろ。
まー大体こんなカンジで考えてた。ソレゾレもっと具体性必要だけど…どーすかね。
ツッコミその他エンリョなくヨロシク。